Valentino     Flecha  4/11/2008 18:48 
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Por entonces sólo sabía escribir la gente de clase alta, generalmente gente catalana, aragonesa , valenciana o castellana, así que no se puede tomar ese texto como único lenguaje de toda la población

>De hecho en el sureste los ricos y gentes de clase alta hablaban de una manera, como los de fuera, y los pobres como los de aquí, a lo murciano, si bien el castellano fué el modelo impuesto a seguir

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Tienes toda la razon. Ademas no hay que irse muy lejos para darse cuenta de lo equivocado que esta Javier. Precisamente el ejemplo lo tenemos hoy dia en el Reino de Valencia con una lengua oficial normativa catalanista que no se corresponde en absoluto con lo lengua valenciana que realmente hablan los valencianohablantes.

La lengua administrativa es una cosa y la verdadera lengua valenciana hablada por el pueblo valenciano otra. Pero es mas, Javier dice:

"...cuando alguien escribía en el s. XV no era para reivindicar nada..."

Pues nada muchacho tragate todas esas pildoras de escritores valencianos clasicos del Siglo de Oro de la lengua valenciana que decian bien clarito escribir en lengua valenciana, algunos incluso diferenciandola de la catalana. Evidentemente, ahora Javier se sacará de la chistera un conejito y de la manga un poquer de ases trucado para poder decir que donde dijo digo dijo Diego. Pero bueno, ya sabemos que los catalaneros son asi, son capaces de decir al mismo tiempo cualquier cosa y su contraria, todo con tal de tener "razon" - y por supuesto, se quedan tan frescos y tan anchos (como por ejemplo denunciar a los demas de presentar una historia "romantica" cuando ellos son los primeros - desde la falsa leyenda de Wilfredo el velloso y las cuatro barras - en difundir una pseudohistoria completamente manipulada, falseada y basada en leyendas (cuentos chinos) sin ningun rigor historico). Bueno, lo dicho, ahi van los testimonios escritos en documentos reales consultables de los escritores clasicos valencianos (no hay ni un solo testimonio de escritor clasico valenciano que diga escribir en catalan):

TESTIMONIS HISTORICS SOBRE EL NOM E IDENTITAT DE LA LLENGUA VALENCIANA
(Punchar damunt dels enllaços pa vore tròssos dels tèxts originals)


Ramon Llul (1335) en el comentari expositiu de la seua òbra en llatí "Liber amici et amati", que se tròba en el fòli 34v del manuscrit "N. 250. sup" de la Biblioteca Ambrosiana de Milà, diu que esta exposició fon treta d’un gran volum compost en llengua valenciana per un cert discipul de Ramon (Llull). Escomençat en Valencia el mes de decembre i acabat el mes de març de 1335. Deu siga lloat. Per ara es la referència a la llengua Valenciana més antiga que es coneix, més encara que aquelles que fan referència a la llengua catalana:

"Ista expositio excerpta fuit ex magno volumine in LINGUA VALENTINA composito per quemdam discipulum Raymundi. Inceptum Valentie mense decembris et finito mense Martii anni 1335. Laus Deo...".

Fra Antoni de Canals (1352-1419), frare dominic com Sant Vicent Ferrer, en el pròlec de la seua traducció del "Valeri Maxim" aclarix que realisa una traducció de l'òbra a la llengua Valenciana, sabent que atres ya l'han fet en llengua catalana. Testimòni indiscutible de que ya en aquell temps el valencià i el catala eren consideraes dos llengües diferents:

"...perque yo, a manament del nostra senyoria, ell tret de lati, en NOSTRA VULGADA LENGA MATERNA VALENCIANA axi com he pogut, jatssessia que altres l'agen tret en LENGA CATHALANA...".

Bonifaci Ferrer (1478) germà de Sant Vicent Ferrer, escrivia en l'última fulla de la Biblia traduida al valencià i impressa en Valéncia:

"...Acaba la biblia molt vera e catholica: treta de una biblia del noble mossen Berenguer Vives de Boil cavaller: la qual fon trelladada de aquella propria que fon arromançada en lo monestir de Portaceli de LENGUA latina en LA NOSTRA VALENCIANA per lo molt reverend micer Bonifaci Ferrer doctor en cascun dret e en facultat de sacra theologia: e don de tota Cartoxa: germa del benaventurat Sanct Vicent Ferrer del ordre de pricadors...".

Luis de Fenollet (1481) en "Historia de Alexandre de Quinto Curcio", encara que va ser impressa en Barcelona, diu:

"La present elegantissima e molt ornada obra de la hystoria de Alexandre, per Quinto Curcio Ruffo hystorial fon de grec en lati, e per Petro candido de lati en tosca, e per Luis de Fenollet en la present LENGUA VALENCIANA transferida...".

Miquel Perez (1482. 1494) en les seues òbres "La imitacio de Jesuchrist" i "Vida de la Sacratissima Verge Maria" diu:

"Libre primer de mestre Johan Gerson canceller de Paris de la imitacio de iesuchrist e del menyspreu de aquest mon esplanat de lati en VALENCIANA LENGUA per lo magnifich en Miquel Perez ciutada...".
"...que puix les vides de innumerables sanctes en vulgar prosa se troben escrites que la gloriosa vida de aquesta alta reyna de parays que es sancta sobre totes les sanctes no deu esser en la nostra VALENCIANA LENGUA callada...".

Joan Esteve (1488) en la seua òbra "Liber Elegantiarum", diccionari Llati-Valencià, diu:

"Explicit liber elegantiarum Johannis Stephani, viri erudittissimi, civis Valentiani regie auctoritate notarii publici, latina et VALENTIANA LINGUA exactissima iligencia emmendatus...".

Johanot Martorell (1490) en la seua òbra "Tirant lo Blanch", impressa en Valéncia, escrigué:

"...lo libre del valeros e strenu cavaller Tirant lo Blanch Princep e Cesar del Imperi grech de Contestinoble. Lo qual fon traduit de Angles en lengua portoguesa. E apres en VULGAR LENGUA VALENCIANA per lo magnifich e virtuos cavaller mossen Johanot Martorell...","...de portoguesa en VULGAR VALENCIANA per ço que LA NACIO DON YO SO NATURAL se puxa alegrar e molt aiudar per los tants e tan insignes actes coz hi son...".

Joan Roïç de Corella (1496) en la seua òbra "Primer part del Cartoixa", impressa en Valéncia i Barcelona, va escriure:

"Acaba la primera part del cartoxa en la vida de iesus deu hi senyor nostre: trelladada de lati en VALENCIANA LENGUA: per lo magnifich hi reverend mestre Joan Roiç de Corella cavaller hi mestre en sacra theologia...".

Francesch Eximenis (1507) teòlec català, en la seua òbra "Scala Dei", diu que traduix del Llemosí a Llengua Valenciana:

"Libre intitulat Scala Dei ordenat per lo reverent mestre Francesch Eximenes, mestre en Sacra Theologia, del orde dels frares menors, novament traduit de lemosi en nostra LENGUA VULGAR VALENCIANA, util y molt profitos per a contemplar les coses divines".

Fra Tomas de Vesach (1511) en la seua òbra "La vida de la Seraphica sancta Catherina de Sena" diu:

"dita istoria...la he feta emprenptar en nostra LENGUA VALENCIANA. No curant, empero, de servar estil poetich ni modo artizat en lo arromançar si no planament e grossera, segons lo meu modo comu de parlar. E aço he fet tant per esquivar semblants modos, los quals per als religiosos no satisfan, quant encara per que moltes vegades en coses devotes y espirituals fan perdre la sentencia e la intelligencia de la istoria, especialment entre indoctes e ignorants...".

Joan Bonlabi (1521), català de Tarragona, en la seua traducció de "Blanquerna" (de Ramon Llull) a la llengua Valenciana demana disculpes per no ser expert en ella, ya que li resulta forastera:

"...Hordenat per lo illuminat doctor y martyr mestre Ramon Lull. Traduit y corregit ara novament dels primers originals y estampat en LLENGUA VALENCIANA...".
"...segons me pregua me prengues yo lo carrech, coneixent-me affectat a la sciencia de aquell en
que noy sia docte, ni menys llimat en dita lengua, com sia a mi pegria [peregrina] y strangera...".

(Se pòt comprovar (també en l'original) l'abundant us de la "y grega" com a conjunció copulativa en conte de la "i llatina".

Rafael Martí de Viciana (1574) en la seua òbra "Libro de alabansas de las LENGUAS Hebrea, Griega, Latina, Castellana y VALENCIANA", entre multitut de referències a la llengua valenciana, diu:

"...LA LENGUA VALENCIANA ha provado con todo cumplimiento, que la lengua Latina es muy universal por todo el mundo, y de aquella muchas otras han tomado gran numero de vocablos, y que LA LENGUA VALENCIANA es hija, y factura de la lengua Latina por derecha linea y propagacion...".

Miguel de Cervantes (1547-1616), autor castellà diu en "La gran sultana" per boca dels seus personages:

"...(Cadí): ¿Y cuáles son las que sabes? (Madrigal): La jerigonza de ciegos, la bergamasca de Italia, la gascona de la Galia y la antigua de los griegos; con letras como de estampa una materia le haré, adonde a entender le dé la famosa de la hampa; y si de aquéstas le pesa, porque son algo escabrosas, mostraréle las melosas VALENCIANA y portuguesa...".

Lorenço Palmireno (1569), aragonés de Teròl, en la seua òbra "Vocabulario del Humanista" equipara la llengua valenciana en atres del seu entorn:

"...Y aunque eso no fuese, basta ver que, si no hallo vocablo con que arromançar una cosa en castellano, pongola en VALENCIANO, Italiano o Frances o LENGUA Portuguesa...".

TESTIMONIS HISTORICS SOBRE EL NOM E IDENTITAT DE LA LLENGUA VALENCIANA
http://www.idiomavalencia.com/docs/val/vreferencies.htm                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                
 


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